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标题: 森田日记(我会每日写上) [打印本页]
作者: 此岸彼岸    时间: 11-5-17 14:00
标题: 森田日记(我会每日写上)
本人患神经症已整整有二十年.身体方面并无什么实质性的病变.然后,由于对本病缺乏了解.这么多年来,有时候会以为是生理方面的问题,一度曾以为自己是精神分裂症.实在是一件很可笑的事情.状态时好时坏.当痛苦到极点后,会突然好那么几天,然而,仅仅是几天,又继续回到痛苦的病态感觉.,一直走不出自己主观的意识圈,停不下自己的强迫观念.这就样年复一年痛苦着煎熬过来了.直到去年年底,有幸看到阳光论坛.了解到了森田疗法.把自己吃了两年的抗抑郁药物戒掉了.并且从内心认识到.自己只是心理方面出了问题.从认识森田疗法之后,有那么一个月时间吧.感觉很好.虽然病态感觉还在.但轻了一些,内心已坦然多了.感觉也有了走出去的信心.有时候会觉得自己完全没有问题了.最近一段时间,因为生活上的事,工作上的事.压力太大.而且也不能很好的调和自己内心的欲望和现实的冲突.所以,又回到了以前的状态.
所以,我需要大家的帮助.我要走出去.我要做回真实的,本性的自我.
  在论坛看了很多贴子.也下了森田的两本书,自觉和领悟之路,和神经质与强迫观念的根治法.收益颇多,但有反复.也看了波波,和8849的一些贴子,写的很好,还有黑溪的一篇文章,也有很多可取之处.总之.是阳光给了我信心和希望,虽然我现在还被困在其中.
在此,本人决定从今天开始,每天写森田日记,希望大家给予宝贵的意见的批证.我需要外力的帮助,需要大家的帮助.在此先谢了.
作者: 此岸彼岸    时间: 11-5-17 14:12
本人现在做数控雕刻和木工,一个月3000左右吧.单身,勉强可以维持生计.虽然很脏,但不是太累.83年出生,单身.家里前几年做煤炭生意,赔了个血本无归,所以现在无房无存款.择偶则成了很大难题.现在我面临着两个难题.
一是经济问题,二则是婚姻问题.
按现在的物价,一个月3000,想攒房子和娶老婆,希望渺茫啊.所以,我想换个工种,多挣些.我工作的地点是木门厂,这个里边搞安装木门是最赚钱的,一个月5000到6000吧.然后,老板因私心重,想方设法阻止我学安装.让我很是反感与恼火.这是最近困扰我的一个问题.
婚姻问题,我认识了一个女孩.是在网上认识的.有好几年了吧.去年她家里逼她结婚,在结之前,她让我帮她,要我去和她家人说,然后嫁给我.因为我一无所有,而且那个时候,我坚信我走不出神经症症状了.所以消极对待.给她的伤害也很大,后来她靠自己的努力,离开了家.接触森田疗法之后.我改变了很多.今年我们又联系上了.而且打算让她来我这.我们一起生活.她家里的离婚手续还没办法,而且对我去年对她的伤害还耿耿于怀.最近我们的关系时好时坏,一直很纠结.
在此想听听大家的建议.
作者: 慎闻    时间: 11-5-17 15:41
希望你坚持写下去。
作者: 波波    时间: 11-5-17 15:44
感谢 此岸彼岸 与我们分享的经历和体验也很高兴在您的帖子中提到我

关于工作问题，可以适当争取心中所想的。但如果目前条件还没有成熟，就先安心做好现在的工作，与此同时，也可再找合适自己的工作机会。一句话，顺其自然，为所当为，为所能为。

关于婚姻问题，也是要根据自己的心愿和双方的情况来决定取舍，关键是要把握好现在。至于已经过去了的事情，不必过于纠结。如果可以的话，可以向对方进行必要的解释和了解。如果她已经结婚了，那问题可能就更为复杂一些。关键看她是否能够离婚，是否有意愿离婚？根据不同的情况作出相应的决定。

不管怎样，都祝福你！
作者: tangli2700    时间: 11-5-18 13:25
离婚手续....这是什么情况
作者: 慎闻    时间: 11-5-18 13:57
能做到一切顺其自然真好！
作者: 此岸彼岸    时间: 11-5-18 20:41
今天又是平淡而充实的一天．工作不是太忙，做了有半天左右吧．只是这几天感冒了．牙也疼的很．浑身没精神．在工作的时候还有一点点头疼．但都坚持过去了．我也知道生病了该休息．不过工作在身，不是太严重的情况下，还是要做的．否则后边的工序没法做呢．在工作的时候，想起了前女友．觉得很对不起她．她是除了妈妈外对我最好的女人了．不仅迁就我，对我生活上的关怀也是无微不至．处处为我着想，甚至看上喜欢的一条裤子因为价格高而没舍得让我给她买．后来也是因为神经症，使我绝望，楞是逼走了她．她问我为什么，我说我不能告诉你，那个时候我觉得我是为了她好．更可笑的是觉得自己这种行为很伟大，现在想来真是傻呀．最后她离开了我，投入了别人的怀抱．再后来又分了，过的也不幸福．曾经有一次她向我借过钱．那个时候我的心里冒出来的是她和别人在一起的画面，虽然很想帮助她，但是心胸狭窄，对此事因为而起，自己是罪魁祸首却只字不提，恨起了她，一狠心拒绝了．后来一直很内疚．这件事也折磨了我很久．自己犯下的错，就让我自己承担吧．对于这种良心上的折磨，作为一个男人，我会用心去接受的．春种秋收，自己种的果只有独自承受了．想到这．似乎好受了很多．
　　下午吃完饭．同事让去帮会忙．看着挺简单的活．干起来却没那么容易．但也做了．快做到尾声的时候．快递公司打来了电话，昨天从网上买了一个光驱送到了．让去拿．东西倒是不错．买这个是有很大用处的．因为买了一套学习光盘．决定进修一下编程．虽然没多大信心．但我想试一下．别人能做到的．我也会做到的．后来电脑又出了点问题，修了几个小时的电脑，打电话问朋友．自己又搞，总算搞定了．呵呵．当时来看的困难，其实经过一定的努力，大多数还是可以克服的．只要去做．
　　想一下，学习光盘过两天就能到了，还是挺开心的．这可能就是森田先生所说的＂实际行动与内心欲望的在逐步统一吧．换接触森田以前．我想我如果在打算学习这个之前是会纠结很久，然后才下决心的．我觉得我在这点上改变了很多吧．生活原来很简单，事物还是同一件事物，原来变换一个角度．会轻松很多呵．
　　现在写这个的时候．我在听着班德瑞的轻音乐，还有张恒的天堂里有没有车来车往，很惬意．今天就写到这了．
作者: yucan1012    时间: 11-5-19 06:01
楼主继续写，期待中
作者: tangli2700    时间: 11-5-19 12:16
楼主请继续,支持
作者: 此岸彼岸    时间: 11-5-19 21:40
２０１１.５.１９　
　牙痛还未好．昨晚１０点上床，１２点睡着，零晨３点钟就给疼醒了．剧烈的牙神经疼痛搞的我坐立不安．只吃的消炎药，止疼的没吃．三更半夜的．我所处的地方又偏．穿起衣服，打开电脑，打算玩游戏转移下注意力，却是徒劳的．后来又去厨房找了花椒嚼了．还是不管用，逃不掉，只有忍受了．我突然想起了森田先生在书中的话：只有真正的痛苦才是痛苦，而神经质的各种苦闷只是主观上的．在它人看来并无任何异样．这句话是多么正确啊．牙疼它是真正的神经痛．躯体上的痛苦才是真正的痛苦．而神经症症状在驱体上确实是没有什么实质性的病变啊．后来在床上坐着，然后躺下看书，疼也没办法，就这么到了６点，不知不觉睡着了．
　　因为晚上没睡好，所以上午就睡觉了．一直睡到１０点多起来，浑身不舒服．今天工作也不是太多．坚持着起来，洗了把脸．去工作了．虽然身体不舒服，不情愿，但这就是生活．该做的事还是要做的．中午吃完饭．给电脑装光驱，搞了一个多小时，费了很大劲，结果接错线，烧掉了．新买的啊．可惜了．听了会歌，又去工作了，把上午留下的活收了尾，大概干了一个小时吧．洗了头和脸，换掉工作服．就一直上网了．网速今天不是很好．到了晚上，感觉心中有些烦闷．不知道是由于生病身体虚弱还是神经症症状的原因．不去管它了．反正自己也是左右不了的．
　　刚才前文提到的让我纠结的那个女朋友又出现了．聊了一会．她是个正常的女孩子，原来也有那么多纠结的心情和事，看来神经症并不是一种病态，只是一种加强的了把痛苦扩大了的正常的心态．我们也是正常的啊．自己顶了病人这个帽子逃避了多少应该面对的事，错过了多少属于自己的幸福啊．太不应该了．就算真正有身体残疾的人，他们也不会做出这种傻的出格对自己中负责任的行为呢．励志大师－－力克．胡哲不就是一个很好的例子吗？
　　今天要早点休息了．休养好身体．迎接新的一天．
作者: 波波    时间: 11-5-20 10:05
从 此岸彼岸  的这些帖子可以看出，他能够较好地践行森田理论了特别是很好地践行了“行动本位、目的本位”，而不再以情绪为本位了。

这是明显的进步，可喜可贺！
作者: 此岸彼岸    时间: 11-5-20 23:30
２０１１.５.２０
　　　在要睡觉的时候，突然想到了．今天的日记没写呢．就写上一些吧．上午很忙，几乎工作了一上午．一边雕刻机开着，抽时间再做些木工活．工作很投入，没有刻意去想什么，只是注意着当下手头上的活．其间走过神，但只是感觉很自然，并未任何异样．更没有去压制那种思维，原来当你任其自生自灭的时候，顺其自然就做到了．很开心．下午快递公司来取走了烧坏的光驱，要返厂．是圆通快递．工作人员说不用填单子，我觉得这不太合适．拿走东西总得有个凭证吧．于是我打通了圆通的客服，主动要请打收据．她们同意了．时间日期，签名都写好了．我留了一份．工作人员骑车走了．忽然想起，商品名称没填．又粗心了．脑子里冒出会不会因为单子没填详细，而出现过几天货不会邮回来的想法，但并没有过分的担心．因为我这是网购，在网上各种单子都递交的很清楚．京东的信誉也是不错的．而且已经粗心了，现在想也是没用的了．所以后来就没再想过．晚上帮朋友修本本的无线网络了，没搞好．明天他只有拿到商家去了．后来又和一个很铁的胜似亲兄弟的哥们聊了很多人生的问题．发现我们的想法很接近，而且我的想法也比以前更客观更接受现实了．只是同一个问题聊的太长，就容易被空洞的理论所束缚．总的来说，今天感觉挺好，我觉和我的本性已经透露出本来属于它的光芒了．因为我现在经常会意识到：无论开心或不开心的时候，都不会强行去干涉自己的内心活动．关照就可以了，大家说对吗？
　嘿．熄灯，睡觉．
作者: 波波    时间: 11-5-21 20:42
“无论开心或不开心的时候，都不会强行去干涉自己的内心活动．关照（应该是“观照、觉察”）就可以了”确实如此。这就是很好地践行、应用森田理论的例子。

“没有刻意去想什么，只是注意着当下手头上的活．其间走过神，但只是感觉很自然，并未任何异样．更没有去压制那种思维，原来当你任其自生自灭的时候，顺其自然就做到了．”符合森田的观点。

谢谢楼主的分享！
作者: 此岸彼岸    时间: 11-5-21 22:24
昨晚１０点睡觉，今天早上６点２０分就被打磨工叫起来吃早点了．从年初来了，我一直和他们搭伙食的．他们是重庆人，一家人待人热情，厚道，对我像亲人一样．每天饭做好了就来叫，吃完饭会帮我洗碗．所以对他们是她别感激．有时候上街去会买点肉食或是酒拿回来一起吃．做饭的女人和我妈岁数差不多．因为工作关系，我一直称呼她为大姐．前两天上火牙疼，她都是变着样的给做了好多驱火的菜．他们一家３口．女人专门负责做饭，男人有５０多岁，和一个二十多岁的儿子．起早贪黑，辛勤劳作，却是自得其乐．每天轻松自在，谈笑风声．我觉得好多有钱人都不如他们活的自在．他们并没有多高的文化，更不懂那些深刻的人生哲理，但是他们却用最简单，最质朴的生活方式诠释了一种向上的正确的人生哲理吗？他们待人接物率真坦然，我忽然想起了一句话：做人做到极致，已是本然．这不正在他们身上体现出来了吗？
　　今天上午和往常一样干了半天活，下午去工地修门了，走的时候老板说只要拿上电动搂机就行了，把包厢门高出的平板线搂平就好了．不过平时我做事就要多想一步，所以还带了木工手刨．到了工地，说是包工头一会就来，等他来了会给我说哪需要修的．我等了有十分钟，这十分钟大概看了下门的分布位置和施工情况，发现电动搂机在这用起来不方便，得把门卸了才能干．这样今天怕是搞不完呢，木工手刨派上用场了．这时包工头还是没来．于是打算不等他来了，通过刚才的观察，有十几扇门需要刨．便开始干了起来．大概干了一个小时吧，基本完工了．直到这个时候包工头还没来，幸亏没有死等他，否则时间不都浪费了吗．后来老板打来电话，说他不来了．自己检查自己干就好了．干完后我又逐一检查了一遍．发现没有联妥的地方．正好也到了施工队下班的点了．整理好东西，提起包回厂了．在回厂的路上，心里又无端的闷的起来．不过我现在已经能基本做到平静坦然的面对症状了．要闷就让它闷吧，这也是没办法的事啊．在车行驶回厂的高速路旁，我看到了一片广阔的绿地，全部种满了小麦，在傍晚微风的轻拂下，轻轻摆动着身姿，很舒服的样子．还没到厂，烦闷的心情就消去了一大半．到早已经７点５０了，刚好他们刚刚开饭，平时这个点早吃了．今天等了我会．吃完饭像平时一样上网了．
　　前几天烧坏的光驱也有消息了，京东答应给换了．编程光盘也到了．明天如果不是太忙的话就去我姐那拿．想到要接触到一些比较有难度的东西了，没想到会改以前那么多年知难而退的心情，打心眼里想试一试，想学学了．原来不知不觉中，我已经改变了很多了．
　　现在我发自内心的要谢谢阳光论坛，谢谢波波，谢谢关注我还有和我一起战斗在神经症战场上的朋友们．生活是美好的．我们加油．
作者: 波波    时间: 11-5-21 22:56
“现在已经能基本做到平静坦然的面对症状了．要闷就让它闷吧，这也是没办法的事啊．”很好！这就是顺其自然，不对我们的心理活动和情绪进行不必要的人为干预。

您的这些笔记，会给大家很好的借鉴的！继续努力！！
作者: 此岸彼岸    时间: 11-5-22 20:11
今天病了，可能是中暑．全身无力刚还吐了．来报个到，上床休息了．
作者: 抑郁若水    时间: 11-5-22 22:05
标题: null
好贴  希望坚持  感觉可以帮到好多人 ( 虽然大家都没说什么)  我也有过楼主的这个阶段  可以那样清析的感受到内心因得到甘露(阳光 森田等)滋养而又一次茁壮成长  就像青苗拔节的声音  成长的声音  悠悠的平静中带着一丝微微的兴奋  感到力量渐渐生了出来 勇气渐渐生了出来......真实给了我们虔诚和感激  不论会发生什么  也不论已发生了什么  我们都又重新期待起明天来  波版版说的好  不论我们多大了 都可以继续成长 获得改变  做回自己 原来  真的没有什么不可以
作者: tangli2700    时间: 11-5-23 10:31
楼主写的太好了,强烈支持
作者: 此岸彼岸    时间: 11-5-23 23:11
０１.５.２３
　　今天又是忙碌而充实的一天．从早上七点一直忙到了晚上９点．除了中午有些犯困之外，都没感觉到累．工作当中遇到了一些困难．但是都成功克服了．相比以前，现在遇到困难少了很多烦燥不安的情绪．相反，很大一部分精力都集中到解决困难当中去了．原来，当你深入到困难当中的时候，困难已经不是困难了．换以前逃避的心态，同一件事会花去几倍的时间才能解决掉．当然，现在的心境并不是很稳定，这也是正常的意料之中的事，所以也并没有去在意这些，当我不在意的时候，我发现，从不好的情绪转换到好的情绪，是很自然很快的．这应该算是顺其自然吧？嘿嘿．我突然觉得自己是正常人了．因为正常人也是这样啊．因然症状还在，但我已经不和它纠缠了．晚上下班后，洗脸，洗脚，换衣服．出去买了两包烟．从我所在的厂去商量有两条路，一条路上有几条恶狗．经常会扑上来追着人叫呢．我小时被狗咬过２次，所以现在怕狗．走到有狗的一条路，听到狗叫，我返回走另一条路．惹不起，我躲得起．换以前，我可能会拿点家伙硬撑起勇气去走这边呢，不走心里就不舒服．买回烟来，就坐在电脑前看了会编程教程，虽然刚接触有些困难，似懂非懂，但却兴趣浓厚，心里有个想钻进去的念头．这也算是我从心态上的改变吧．我是打心眼里想学了．又加了几个精雕群，和雕友闲聊了会．闲聊的目的是为了混个脸熟，以后好请教．虽然现在快３０了，以前因为神经症在上学的时候都把机会和时间浪费了，但我认为，现在我明白了，还不晚．只要通过努力．我会不断进步的．自己加油，大家也加油．我２０的年神经症，强迫，焦虑，都有．曾经以为我一辈子都完完了，现在都恢复这么多了．朋友们也可以的．只要我们愿意．今天就写到这了．再看点教学视频就睡觉了．大家晚安．
　　内心又有一种忍受不了的冲动，想谢谢阳光论坛，谢谢每天关注我并给予指导和关心的波波不家朋友们．所以在结尾要说一句了．这也算是纯真的心吧？嘿嘿，谢谢大家．
作者: 波波    时间: 11-5-23 23:23
今天病了，可能是中暑．全身无力刚还吐了．来报个到，上床休息了．
此岸彼岸 发表于 2011-5-22 20:11
病好了没？

你的帖子积极向上，不错！可以看出，你对森田理论的领悟以及付诸实践都很Ok！
作者: tangli2700    时间: 11-5-24 12:24
楼主写的实在太给力了,请继续
作者: 此岸彼岸    时间: 11-5-24 22:44
１１.５.２４
病休息了一天次日就好了．谢谢波波的关心．
今天六点钟就被叫起床吃饭了．吃的是馅饼，重庆人吃带馅的总喜欢往里边放一种用油炸过的豆，感觉味道有点怪的．吃完饭感觉有点没睡醒的样子，虽然想睡会，但工作在身，还是去干了．磨了下踞片，这样裁起东西来会快点．刚干的时候稍微有点别扭，经过最近一段时间的切身体验，像这种情况已经能正常对待了，果然，干了没一小会．干起劲了，精神又完全集中到工作中来了．我这个工作是很脏的，要带口罩，而且会弄的满身是灰．技术性不高，只要细心就好．神经症性格中的优点发挥出来了．我从学木工到现在，才几个月，出的错是很少的．虽然刚开始会很慢．在这个问题上我还有一点体验就是，以前比如做个东西吧，硬是强迫自己做到百分之百的精确，其实我这个工种根本不需要这样．而且很难达到．于是就会把时间和精力浪费很多．最近很明显的一点就是去掉了一些吹毛求疵的习惯，速度提升多了，而且做出来的质量也很好呢．也可以说是做的自然，顺手了吧．如果单单靠理论去理解是很难理解的，但是当把精力集中于当下所作所为的时候，自然就做到了．从七点干到十一点四十，今天的活做差不多了．虽然中间只休息过抽烟的时间，但一点没有疲劳．中间老板拿来了一张家装的样图，让我用电脑雕刻呢．年初来的时候我们就说好了，这些装饰类的东西我是不刻的，只管我工作分类的造型．因为我做雕刻和木工，木工是计件，雕刻是死工资，所以他拿来这些我不是很高兴．淡淡说了句，我先弄这个．一会再说吧．他倒没说什么，转身走了．我内心又泛起了冲突的念头．衡量起了做与不做的利弊．做吧，自己吃亏，而且一做了就会开了先例，以后还会拿来的．这对我不公平．不做吧，他是老板，搏了他面子也是不太好看的．后来又想了，如果谈崩了，我该做什么打算，是去学精雕呢，还是去学木门安装工，去哪学呢，然后又在网上查了下有没有招人的．现在把当时那个时候的思想法分析下，和以前对比下，以供大家指点，我并没有完全陷入那种思维循环中去，当时我就想，冲突也是正常的啊，如果遇到为难的事，和自己利害相关的事情，内心不冲突，不出现一正一反的思维方式，不是不正常了吗？就算自觉，觉悟更深的人会当机立断，冲突少些，或没冲突，不过我的本性就是这样啊．这没什么不对的．这是我当时内心深处的想法，而不是想压抑自己不冲突．于是，一边由思想活动，一边继续做我手头的工作．就这样，没一会就顺利完成了．下午我并没有去做他让刻的图，他出去了所以也没去谈．而是研究了下精雕的相关内容．很深，先从基础看吧．就算慢，基础不好，一天学一点也总会有工进的．看到难的部分，也想过会不会学不好，浪费了时间又没出路，但还是坚持看了几个小时．后来看累了，去打了会网游．连打游戏也比以前投入了．对于以上所说的心里冲突，一下午出现了好几次．我知道，不到明天和他讲明，出一个结果，这冲突是不会消失的．因为它是建立在事实的基础上的，只有事实改变了．心理才会有所改变．完全没必要太在意．所以就听之任之了．但相比以前，有冲突的时候完全没有以前那么痛苦，似乎只有单纯的冲突吧．森田先生不是有句话吗？不安常在．
　　　又到睡觉的时间了．大家晚安．
作者: 此岸彼岸    时间: 11-5-25 23:34
１１.５.２５
　　　　　今天起的稍微晚了些．７点钟．看了下工作单子．今天没有要做的活．可以休息下了．和别人坐一块聊了会天儿．这时老板来了．我知道他的意思．待他问完，我也开门见山的和他谈了起来．在打远处看他走来的时候，我的心跳的比平常快了一些．我觉得这算是对预期感受不安的一种表现吧．因为这次交谈必定会给他带来不快．心跳随它跳．我还是原封不动的说出了自己的想法，表达了自己的立场．果然，他不高兴了．说：＂去年刻花的那些你不也是做了吗？还按去年的来啊．我直接了当的说：＂去年归去年，就是去年刚来的时候，我所了解的工作内容里边了不包括这些东西．再者，今年年初第一天上班我也向你表达过我的意思了．第一件事是，只管门图，不管家装．第二件事，腾单独的一间房子，是这样的吧？＂老板无话可说，停顿了几秒说：＂好吧．这样的话，那接来的活总得做吧．这些话另外加钱给你．其实去年年底也多加了一些钱，但不是这个说法．说的是放假期间也给算工资了．我给他提出这些，只是要给我的劳动成果正一个名．上午听歌，睡觉，过去了．下午拿来图，又和他要了尺寸，开始做图了．因为能力问题，图做起来相对困难一些，但还是钻了进去，一点一点完成了，粗图做完又修了细节，做了大概有３个小时，２幅图做完了．时间也不早了，刻也刻不完．只能明天或后来抽时间刻了．当克服了困难达到目的之后，总是很愉快的．骑上自行车，去市场买了条烟，自己抽．买了十几块钱的小香瓜，给做饭的大姐吃了．她每天做饭给我，也不容易，这也算是一点心意吧．晚饭后和精雕论坛认识的几个朋友聊了好多相关的知识．认识了一个同行业的老乡，还有个朋友给了我教程．从心底感谢他们．正打算写日记，一个铁哥们又打电话来了．聊了有半小时．所以拖到现在才写．
　　关灯，睡觉．休息，等待迎接新的一天．
作者: 抑郁若水    时间: 11-5-26 11:26
标题: null
感谢分享  获益匪浅
作者: 波波    时间: 11-5-26 16:52
“虽然想睡会，但工作在身，还是去干了．”这就是目的本位、行动本位，而没有随波逐流、情绪本位。很好！

“果然，干了没一小会．干起劲了，精神又完全集中到工作中来了．”有这些体验并能够关注到、总结出来，很好！

“神经症性格中的优点发挥出来了．我从学木工到现在，才几个月，出的错是很少的．”这确实是体现出了神经质性格优点！能够充分发挥自己性格的优点，而避免其消极负面的影响，就很好。

“最近很明显的一点就是去掉了一些吹毛求疵的习惯，速度提升多了，而且做出来的质量也很好呢．也可以说是做的自然，顺手了吧．如果单单靠理论去理解是很难理解的，但是当把精力集中于当下所作所为的时候，自然就做到了．”确实如此。因此，森田疗法强调通过实际行动去体验，而不能是单靠通过大脑的理解。

“我内心又泛起了冲突的念头．衡量起了做与不做的利弊．做吧，自己吃亏，而且一做了就会开了先例，以后还会拿来的．这对我不公平．不做吧，他是老板，搏了他面子也是不太好看的．”出现这种心理冲突是正常的心理现象，从你的帖子可以看出，你已经能够妥善处理这些冲突，并没有形成思想矛盾和精神交互作用，很好！

“我知道，不到明天和他讲明，出一个结果，这冲突是不会消失的．因为它是建立在事实的基础上的，只有事实改变了．心理才会有所改变．”确实如此
“完全没必要太在意．所以就听之任之了．”这样的心态和应对挺好！
作者: 波波    时间: 11-5-26 16:58
１１.５.２５
　　　　　今天起的稍微晚了些．７点钟．看了下工作单子．今天没有要做的活．可以休息下了．和别人坐一块聊了会天儿．这时老板来了．我知道他的意思．待他问完，我也开门见山的和他谈了起来．在打远处 ...
此岸彼岸 发表于 2011-5-25 23:34
这样的应对挺好，合情合理地捍卫了自己的权益，以事实唯真和有理有据地争取，就会获得统一和协调。问题解决了，由此而引发的心理冲突和起伏自然就会消褪了

此岸彼岸 战友的这些帖子描写的心理活动很具体，也很深入，对森田理论的理解、把握和践行都很好，这样，在良性循环上发展，肯定会不断体验到进步和成长，从而自己也就自然而然地收获自信和成功了。
作者: 此岸彼岸    时间: 11-5-26 23:42
１１.５.２６
　　首先感谢大家的鼓励和波波的指导．　
　　现在，我感觉，每天都有新的体会，都有新的进步．有些体验是全新的感觉．有些是感觉在以前的基础上一点一点加深的．这是我从前想都不敢想的进步啊．或许有些人会说，你症状比较轻吧，完全不是．严重的时候我吃了两年抗抑郁药物．对生活悲观失望，对家人乱发脾气，脾气暴的时候动手打人．事过后又懊悔不已，有时候懦弱的像只病猫，有时候暴躁的天地无惧．种种痛苦不一一列举了．总之，现在感觉像换了一个人．具体情况有时间我会另外写出来和大家讨论．我只是想，和我战斗在同一战线的朋友们能够早日回归自我纯真的本性，体会平常生活的美好．言归正传．
　　今天可以说是忙了一整天吧．从早七点半干到了晚上十点半．木屑飞扬，机器轰鸣．我就是在这样的环境中工作的．早上看了下单子，心情沉重了下来．很多的．有三十多套实木的要雕空，镂空的很费时间的．还有昨天做出来的家装图，要用密度板刻．这个也是很费功的活．另外裁边的三合板门还有９个，还有一些其它的．总之．脑袋大了．这些活要做好几天的．心里就犯愁了．这该有多累啊．再愁也得做吧．便动手干了起来．刚干的时候，心情还是很愁的．不过心里却是有底的．中间种种的心理起伏我已经不太在意了．感觉很累的时候也有，但做到现班，直到现在，反而精神很饱满了．这想这来源于为所当为，从事实中产生出来的成就感吧．这种体会在我内心已经扎根了．现在做起事来．已经不是最初的按森田模式忍受痛苦去做了，当然本质是相同的，法无二法嘛，我只是在说我本人的心理变化，最初我是抱着事实为真，忍受主观感受的痛苦去做该做的事．那段时间并没有什么深刻的体会．难受还是一如既往的难受，但事实上是该做的事差不多都做了．虽然只是按理论去做，现在想来．却是一个不可忽略的过程．病重时已经失去辩别方向的能力了．只是内心觉得森田对，因为从本能上感悟到真理在里边，虽然模糊，更有时候会怀疑对自己是否奏效（用森田的话说，没有怀疑的顺从，便是盲从了），但一步对我来说是很重要的一步．但我为所当为了．所以才会有这么大的进步．
这不算跑题吧？现在变得越来越随意了．呵呵．刚想说什么来着，对了．还是一种心理变化吧．在傍晚的时候，愁闷的感觉又来袭，我依旧不管不闻，工作着，没一会，对所愁之事意一下想通了，无由的想起那个盐水放入杯子喝起来很苦，放入大海或是河流，却无味的典故（原来真如森田所说，当你的思想陷入走投无路之时，自然的通道会为你打开的）．
　　　　　很开心．为自己的不断进步开心．为该开心的事开心．为本性日渐的回归而开心．
作者: 波波    时间: 11-5-27 11:21
作者: tangli2700    时间: 11-5-27 12:20
从外表上进行治疗,就显得很容易.就像森田说的,不信佛的人跪在佛像面前磕头,内心会涌现出虔诚的感觉.如果能分清什么是主观,什么是客观,也就等于说是治愈了.当然了,如果没有两年的迷茫期,想一下子到达这一步也是不可能的
作者: 此岸彼岸    时间: 11-5-27 21:20
29# tangli2700
我迷茫了二十年，你信吗？从小学就开始了，现在马上就要步入而立之年了．才恍然醒悟．因为不能调和内心的恐怖和欲望，我在痛苦中挣扎了２０年，在梦中睡了２０年．
作者: 此岸彼岸    时间: 11-5-27 22:35
１１.５.２７
忙一天好困，除了中午休息了一小时外，其它时间都在干活．今天与前两天情况大概差不多．虽然有点累，但生活很充实．报个道．睡觉了．
作者: 此岸彼岸    时间: 11-5-28 16:29
１１.５.２８
　　　现在每天都感觉生活很充实了．即使工作很忙，有很棘手的活，态度也变的坦然多了．症状来袭亦如此．因为清楚了它的生灭规律．以前我是有很严重的强迫思维的．当时自己并不晓得．举个例子吧，心里边会默念一些咒骂人的句子，比如，某人的母亲去死吧，一直默念下去，直到几十遍，心里舒服一点为止．把自己搞的疲惫不堪．头脑混乱．当时自己却是本末倒置，以为是因为头脑混乱才出现这些想法的．现在强迫的时候根本不会在意，几乎用不了一会它就自己消失了．当然，我现在并没有完全去除症状，但自己已经不怎么在意了．感觉接受了自己的一切吧．从不接受到接受，我认为是从实践中一点一点积累起来的结果，而不是强迫自己去接受．顺其自然了，就会自然接受了．接受了，被会减去不必要的精神交互作用，而精神交互作用少了，症状自然就轻了．
   　tangli2700说的很对，＂如果分清什么是主观，什么是客观，便等于是治愈了．＂这两天对这一点深有体会．主观与客观事实统一了．精神交互作用便会阻断．症状自然会日行渐远．迷雾拨开的一刹那，本性的光芒便显现了，其实真实的自我本性一直存在的，只是暂时被蒙蔽了而已．所以，我认为，对病是否能好，什么时候能好这种考虑其实是不必要的，因为这关键在于自己，在于自己能否为所当为，在为所当为的基础上建立起对事物越来越客观的认实．主客观统一了，也就不治而治了．
　　顺其自然，为所当为．太好了．真理啊．完美主义情结，执着心，善恶心，冲突关念，一切皆在其中啊．当我们通过实践理解了这八个字，一切问题就会迎刃而解．以前我也是看过很多佛教书的，里边的东西也是真理．但由于当时的心理被症状所困绕，竟然可以把正确的真理给理解偏，所以我得出一个结论，神经症，强迫症，可以把一切正确的东西，真理性的东西妖魔化．因为在症状严重的时候，判断力已经很弱了．我觉得自己很幸运．能够在无意之中发现阳光论坛，能够认识这么多无私的朋友给予我最真诚的帮助．
　　　那句话说的好：阳光论坛，我们心灵的家园啊．
　　　六祖慧能说过：法无钝渐，悟有迟疾．我觉得我的悟是一个渐悟的过程吧．如果说领悟，我认为我在９年前似乎差一点就走出来了，结果由于自己的执着心．在好转了半个月后，由于急功尽利，对本病又没有比较透彻的认认识，在之后又回去了．不过我对自己一切没有放弃，我一直在坚持．才会有了今天．现在还是有迷惑的时候．人生不就是这样吗？迷惑与领悟是相对的．不同的是我已经能够接受这种迷惑了．因为有些事是我们无论如何也不会想通的．但想不通这件事，并不影响我们的正常生活，不是吗？
　　　在写这些的时候．我是关着门写的．我不想别人进来看到这个，对我产生什么偏见．这种心态也是正常的吧？如果是以前，我是绝对不会在文章中表现出自己对某种事物或情感的害怕的．也就是不示弱的心理．在现实中就算心里害怕，也要强迫自己不会表现出来．结果累啊．现在我觉得自己能够真实的生活了．所以也轻松了很多．而且也觉得生活并不是固定的模式，有时候会认为，这样也可以，那样也行．
　　　最后还想说一句自己的观点，我觉得森田理论不是单单靠脑子去感悟的，而是要去从行动中，实践中体验，然后再与理论相结合．这才是我所理解的森田理论．如果单靠理论去理解，那么将会是一个很不幸的结果，被森田理论所束缚．好的东西利用不当，便会起到相反的效果．
作者: 波波    时间: 11-5-28 19:14
“我现在并没有完全去除症状，但自己已经不怎么在意了．感觉接受了自己的一切吧．从不接受到接受，我认为是从实践中一点一点积累起来的结果，而不是强迫自己去接受．顺其自然了，就会自然接受了．接受了，被会减去不必要的精神交互作用，而精神交互作用少了，症状自然就轻了．”有这些体验，能够做到这样，从森田疗法的观点说来，已经是痊愈了。

“主观与客观事实统一了．精神交互作用便会阻断．症状自然会日行渐远．”因为思想矛盾和心理冲突没有了，精神交互作用也就自然消失了。

“对病是否能好，什么时候能好这种考虑其实是不必要的，因为这关键在于自己，在于自己能否为所当为，在为所当为的基础上建立起对事物越来越客观的认实．主客观统一了，也就不治而治了．”确实如此。有这些体验很好

“我觉得森田理论不是单单靠脑子去感悟的，而是要去从行动中，实践中体验，然后再与理论相结合．这才是我所理解的森田理论．如果单靠理论去理解，那么将会是一个很不幸的结果，被森田理论所束缚．好的东西利用不当，便会起到相反的效果．”确实如此。许多神经质症战友之所以认为森田理论对其没有帮助，就是错误地理解和应用了森田理论的缘故。
作者: 波波    时间: 11-5-28 19:19
看 此岸彼岸  的帖子，是一个很好的学习森田理论的过程，而且 此岸彼岸 能够把森田理论结合其亲身的经历和体验阐述出来，更有活力，也更有可信性，更有借鉴作用。

我感觉，此岸彼岸 的悟性很好。我想，这也是你长期积累的缘故。正如森田先生所说：“有大疑才有大悟。”
作者: 赟儿    时间: 11-5-29 10:02
功夫了得！坦诚的记录每天的生活，置身于安心立命的工作中，真是很好的榜样！
作者: 此岸彼岸    时间: 11-5-29 23:41
本帖最后由 此岸彼岸 于 11-5-29 23:43 编辑

１１.５.２９
　　今天和往常并没有什么太大的区别．工作强度大了一些．做了有十二三个小时吧．不过感觉还适应的了．下班后还又上了两个小时的网．最近活多，得忙一阵子了．虽然有一些压力．感觉还是可以胜任的．最近和同事话多了很多，原且不耐烦感也消失了大半．有时候也会出现应付的感觉，但没觉得什么不妥．厂里新来了一个打门架的木工．有五十多岁．有腿疾，行动不灵便．在此之前又大病一场，脑子也不好使了，所以干起活来慢的很，因为这个，到今天为止，干了四五天，挨了四五天骂，还一直赔着笑脸．每天干十几个小时，却只得几十块钱，顶多够个生活费．这种场面甚是心酸啊．相比之下，觉得自己真的很幸福了．虽然一无所有，身体很健康啊．可以尽自己能力做自己份内的事．想帮他，怎奈力量微薄．我和朋友说了，朋友说，社会本来就是这个样子啊．自己也是这么认为的．况且，同情他与心酸的感觉，也是我本性的流露啊．晚上又和女友在网上吵了会，因为她前段时间有些情绪化的表现，让我很生气，所以有一星期互相没搭理了．她也有了示弱的表现．我还是抓住　不放非让她认错，作检讨．后来又觉得她避重就轻，不够深刻．所以还是不太满意．现在想想，自己够小心眼啊．从本心上是想原谅她的．行动上却并没有完全做到．不过我已经打算忙完这几天就把她接过来了．开始两个人的生活．从和前女友分手后到现在有三年多了吧．一直一个人．孤独是魔鬼啊．找个媳妇．好好过日子．虽然现在还有症状，但我知道，我该做我应该做的事呢．心理上的恐惧感已经微乎其微了．就在去年，妈妈每隔几天都会打电话说，找个女朋友吧．我都会这样回答：＂我现在这个样子，能找吗？等我好了吧．我能感觉到妈妈的痛苦和无奈以及深深的失望．我也因此而内疚．现在我再也不会出现那种想法了．因为在此之前我已经努力过很多次了，虽然失败了．但我一直没放弃．我知道．只要我行动着，在路上，我会成功的．
作者: 波波    时间: 11-5-31 21:15
36# 此岸彼岸 已经好几天没有更新日记了，是不是去接前女友了？
作者: 此岸彼岸    时间: 11-5-31 22:42
１１.５.３１
　　　这两天比较忙，身体又有点不适．所以一下班就休息了．
　　　连续有三四天了吧，工作强度都比较大．导致这两天精力有点不足．昨天，还有今天，情绪无由的有点低落，即使这样．我还是把该做的工作都做完了．今天早上醒来，脖子难受的很，有点落枕．还好．干了一天活．晚上可以左右摆动了．对于骨骼疾病，我还有些专业基础的．一般的落枕不去管它，顶多三两天就可以自己好了．今天脑子里又出现了一些对于症状的思考，对于自己的症状与情绪变化．这么多年了．我也是比较了解的．一般都是严重一段时间，就会轻一段时间．过去就是一直这么循环过来的．在２０００年左右．我去公园锻炼过两年身体，站桩，练内家拳．也是起了一定的作用的．因为在此之前，从来没有过连续十天左右状态不错的时候．所以，我觉得运动也能起到一定的效果．直到去年底看到森田疗法，和我潜意识里的某种思维方式，对此的理解不谋而合．从心理上对此病有了一个更全面的认识．既然说到这，就再多说几句吧．现在症状出现的时候，也并不是完全没有担心．我觉得完全去除这种想法是不可能的．因为症状对心理生理都是会产生一定影响的．但我现在应对的方法还是，难受就难受．继续做该做的事．这是明摆的啊．郁闷如果完全左右了你的行动，就等于被思想束缚，被症状左右了．肯定会加剧内心的不安与冲突，焦虑．抑郁感就会加重．如果你干了，虽然很难受．但当你完全你当为之事以后，那种成就感和满足感会冲淡症状所带来的感觉．而且也顺从了内心深处的欲望．这是我对为所当为的一种理解吧．症状不会是一直存在的．如果我们想不明白．完全没必要去想它为什么会出现，因为它得确是出现了啊．而且症状进行的时候，你是很难想明白的．因为那时候思想是有些扭曲的．我就是有这样的体会．症状确实是存在的．在发生时，会觉得特别难受．事后我就觉得多半是主观性的感受吧．
　　前段时间情况好转很多．这一两天的反复，我觉得还是自身心理原因多一些．我是这么认为的：前段时间症状减轻，是因为我顺应自然，接受了自己的症状．所以心理上就安稳多了．由于心理上的变化，使得症状本身变轻很多．而当我为此而高兴的时候，注意力又转移到症状上来了．在心理好转与生理症状未完全痊愈的情况下，内心产生了一些冲突．所以才会出现反复情况．不知正确与否．如若能得指点更好．得不到也没什么，因为最近的那些体会也给了我很多信心．想不明白的事就不去想．该明白的时候思想的通道会自然打开．就在以后的某个时刻．
　　本来打算过完这两天忙完这批活就去接女友的．司机的母亲病危．回家了．现在厂子少好几个工人．还得再等几天了．我也和她解释了．今天晚上帮同事在京东网买了个手机．他也很开心．我在厂里人缘还是不错的．尽自己的能力帮过大家一些小忙．所以工作的时候大家也乐意帮我．写到这的时候．我觉得这个变化不得不提．在去年的时候，几乎所有人都说我太深沉．像个四五十岁的人．娱乐活动几乎很少参加．下班后绝大部分时间都是在自己屋里渡过的．而今年我的变化是很大的．竟然有人嫌我话多了．还是挺开心的．以前别人说我干活认真，我都是从来没意识到的，也没觉得这是自己的优点．他们对我说的时候我几乎是没有任何感觉．而现在我认识到了这个事实．别人说的时候我会很开心．以前我几乎每天都在和自己的症状纠缠，为以后的生活担忧．现在我纠缠的时候减少多了．虽然没有什么出众的特长，但是对于目前的能力，一般人能做的事我还是能够做好的．前段时间，我还在业余时间做了很多实用的简易小家具．都是废物利用做起来的．全部实木的，有壁挂的放生活用品的架子，像酒吧墙上放酒那种的．还有小床头柜，镜子用木框镶了起来，还有电脑桌也是自己做的呢．嘿嘿．在做的时候，注意力是特别的集中啊．从中确实体验到了不少生活的乐趣．在此之前我一直认为自己动手能力很差的．几乎想都不敢想，原来一直是逃避思想在作祟呢．能力自然而然就不得发挥了．我想这应该是神经症和抑郁症的通病吧．所以．我觉得．首先要行动．这是根本．
　　我脑子里现在突然冒出了一个佛教用语：＂无所住而生其心＂．我们的心没有一刻是不在变化的．我刚坐在电脑桌前写今天的日记的时候，还是有一些愁闷的．现在感觉自由多．开心多了．这原本就是自然的状态吧．顺其自然无时无刻都在体现着它的真理性啊．愁闷也好，开心也好．只是一个人在不同时期的状态啊．这本身没有什么不对的．所以也不需要人为的去改变它，你只要顺其自然就好了．
　　大家晚安．
作者: 波波    时间: 11-6-1 22:50
“连续有三四天了吧，工作强度都比较大．导致这两天精力有点不足．昨天，还有今天，情绪无由的有点低落，即使这样．我还是把该做的工作都做完了．”当连续工作感觉到劳累时，可以根据自己的感受的提醒进行适当的休息和调节，劳逸结合，一张一弛，那才是文武之道，我们自己的心身是需要适当维护和保养的。我们不能从一个极端（逃避行动，过多关注自己的心身状态而患得患失）跳跃到另一个极端（受应该主义束缚，不管不顾自己的心身状况，一味地去行动），而是要注意协调和平衡，做到中庸、适度。

还有，情绪或者症状的出现并不是无缘无故的，其总会有因缘，只不过是我们能否了解其因缘罢了。对此，能了解并进行相应的调节最好；如果不能，也不要强求，顺其自然即可。只要时机成熟，自然会体悟到个中的因缘。

“直到去年底看到森田疗法，和我潜意识里的某种思维方式，对此的理解不谋而合．从心理上对此病有了一个更全面的认识．”这说明：之前的摸索并非完全无用，只不过是领悟的时机没到罢了。森田先生曾经指出：顿悟的出现需要“啐啄同时”的时机。

“现在症状出现的时候，也并不是完全没有担心．我觉得完全去除这种想法是不可能的．因为症状对心理生理都是会产生一定影响的．但我现在应对的方法还是，难受就难受．继续做该做的事．这是明摆的啊．郁闷如果完全左右了你的行动，就等于被思想束缚，被症状左右了．肯定会加剧内心的不安与冲突，焦虑．抑郁感就会加重．如果你干了，虽然很难受．但当你完全你当为之事以后，那种成就感和满足感会冲淡症状所带来的感觉．而且也顺从了内心深处的欲望．”这些体验很好！这是对森田理论的很好理解和应用！

“前段时间症状减轻，是因为我顺应自然，接受了自己的症状．所以心理上就安稳多了．由于心理上的变化，使得症状本身变轻很多．而当我为此而高兴的时候，注意力又转移到症状上来了．在心理好转与生理症状未完全痊愈的情况下，内心产生了一些冲突．所以才会出现反复情况．”除了这些原因外，我觉得你这些天过于劳累导致心身的疲倦，也是导致状态暂时处于低谷的一个原因。因此，我提醒你需要根据自己的心身状况来平衡好工作与休息的关系，不要蛮干，不要被应该主义束缚。要充分利用自己的觉察和感受进行适当的调节，这是很重要的。一台机器都需要保养和维护，不能长时间超负荷运转，更不要说中午血肉之躯的人类了。更需要注意保养、维护。故提倡劳逸结合，一张一弛。这是保障心身健康的一个重要法门。

“想不明白的事就不去想．该明白的时候思想的通道会自然打开．就在以后的某个时刻．”确实如此。

后面的那些内容，说明你的进步是实实在在的，是非常明显的。恭喜你！
作者: 波波    时间: 11-6-1 22:54
对本主题加亮，以示鼓励！
作者: 狗狗文    时间: 11-6-1 23:54
记录非常棒！质朴、纯真、深入，LZ人生态度积极，看得我很感动。

请LZ注意劳逸结合，注意休息，虽然我希望天天看见你的日记，但我更希望你有一个健康的身体，这对神经症的改善，一定有益处。
作者: tangli2700    时间: 11-6-2 13:30
工作和休息可以自由转换,总之不要勉强自己.
只要疲劳没有超过身体的承受能力,就可以大胆为之.
作者: 波波    时间: 11-6-2 22:20
工作和休息可以自由转换,总之不要勉强自己.
只要疲劳没有超过身体的承受能力,就可以大胆为之.
tangli2700 发表于 2011-6-2 13:30
确实如此。需要指出的是：疲劳是否超过了身体的承受能力,可以根据自己的厌倦感和疲劳感来大致判断：如果厌倦感和疲劳感很重，就说明已经需要转换工作或者干脆休息了；如果仅仅是情绪问题，就大可不必管它，可以大胆为之.

至于具体怎样判断，需要每一个人自己去实际体验，通过自己的经历去体会，仅仅通过文字是很难说清楚的。
作者: 此岸彼岸    时间: 11-6-2 23:07
１１.６.２
得到大家的鼓励和帮助，我很开心．我会注意休息的．前段时间明显的好转引起了我的过度兴奋和对状态的注意，所以有所反复．昨天又看了下邓云天的一篇东西，有不小的收获．
　　今天又是一大早就起来了．像往常一样，吃完早点便工作起来．今天工作不是太多．但也不是很轻松．做木工做了一上午，有一点点累．但并没有什么不适．刚开始做的时候，有点闷．索性放起了音乐，边干边听．感觉挺嗨的．虽然在做着工作．但心灵也可以融入到音乐中去．最近下了很多８０年代的老歌，有爱拼才会赢，星星点灯．我不是个坏小孩，还有迟志强的歌．听着特有感觉．中午有点困，并没有午休，上网打了会游戏，想睡觉，刚躺下，心里却想着工作．还是不睡了．先去干吧．平时最不喜欢给对开门做咬口了，做一个的价格和不带咬口的是一样的，工序却多一倍．所以碰到这样的就会有点不开心．可下午干了一会却干上劲了．有十几个这样的干完了竟然还想再干．前段时间也有过这种体验．这是比较投入的时候都有的．做别的事也等同．做完这些，就去用机器雕刻造型了．一直做到了５点半，今天终于可以下个早班了．下班后回屋打扫了下卫生，把地清扫干净又洒了些水．因为今天太热，有３５度呢，屋里太燥了．晚饭过后又玩了会QQ游戏．穿越火线．最近有很多时间都浪费在游戏上边了．而影响了学习的时间．看来有必要适当的调整一下了．后来又去网上看了下手机，手机屏幕摔了，该换一个了．不知不觉又１１点半了．
　　睡觉咯
作者: tangli2700    时间: 11-6-3 08:42
是的,脱离了相互比较,只剩下纯粹的乐趣,这才是真正的工作.
作者: 奇异恩典    时间: 11-6-3 12:06
关注中。。。给楼主加油！
作者: 此岸彼岸    时间: 11-6-3 22:12
１１.６.３
　　　６点半起了床，刷牙洗脸．就去吃早点了．今天的早点又是面条．不太喜欢吃这个．吃了几口就吃不下去了．换了工作服去干活了．今天难得啊，新单子很少．因为最近忙，所以急切希望活少点，可以轻松一下．感觉有一点点上火，因为干活的时候浑身没力气，昨晚自己用硬币把胳膊刮了下就出了紫泡呢．还是坚持做了，这是工作，没的选择啊．只是比平时要做的慢了一些．干了一个上午，今天的工作算是干完了．总算松了口气．中午吃完饭后，洗了几件衣服．其中包括去年穿完没洗的短裤．还有一件T恤和一条长裤．洗完这些后，又洗了个冷水澡．今天实在是太热了．洗完澡骑上自行车，去剪个头发，然后找个地方刮痧．到了市场，正好路过一家新开的理发店，就走进去了．剪一个三毫米的发型，我一直就是这发型，洗头发省事．给我剪头发的小伙子好像是个新手，要不怎么会问边里一个女的，这个是三毫米的卡齿吗？有点不快．剪的倒是很快．不过剪我看到头发不齐，所以要求他再给修下．他照办了．我还是觉得不太满意．他说都这样啊．边里那女孩子也说了句：＂我还特意看了下，你头就这样啊．哪能弄那么平．虽然有些不快，但也不至于在这问题上太较真．我说：＂那就这样吧＂．在洗头发的时候，那女孩子又说了，是你的头不平．我说，你见过谁的头是平的吗？那男孩笑了．头发是剪了，刮痧的地方却没开门．只好回厂了．回厂的路上刚刚那女孩子说的话又在我脑海里出现了．我知道这是症状，便没有太在意．在路上看着街头小商小贩所卖的商品，却没有自己需要的．回厂后，上了会网．感觉有点困．就躺床上睡了会．晚上厂里一个安装工炒了菜，买了啤酒，叫我一起去喝．喝了一瓶．我平时是不甚酒力的．很少喝．喝酒过后又忙了一些工作上的小事．然后上网看了下手机，从网上订了个诺基亚低端机，明天就会到．上网有电脑．手机可以发短信和打电话就可以了．
　　有点困了．睡觉．
作者: 狗狗文    时间: 11-6-4 12:50
夏天来了，注意暑湿。藿香正气水是个不错的常备药。供楼主参考。
作者: 此岸彼岸    时间: 11-6-4 23:07
１１.６.４
　　　谢谢大家的关注和帮助．
　　在连续忙了一个星期左右之后．今天终于可以休息一天了．只用了一个小时就做完了今天的工作．疲劳的身休终于可以放松下了．上午上了几个小时的网．打游戏听歌．下午２点多钟，网购的手机收到了．快递的送货员态度不错，胖乎乎的，憨态可掬，以前送东西都是他给送的．他们也挺不容易的，每天辛辛苦苦跑东跑西，所以购手机的零钱也没要，让他自己买饮料喝吧．拿到手机后去商量买了些雪糕，回来给厂里人一起吃了．下午慵懒的在屋子里边躺着睡了一小会，听了会收音广播，很久没有听过了呢．还是挺有趣的，有音乐频道，相声频道．还有讲童话故事的．当然少不了卖药的广告．傍晚吃完饭，赶忙去小商量买了驱蚊香，因为昨晚半夜被蚊子给咬醒了．点了蚊香，就去隔壁屋了．他们都在看电视．坐下一看，原来是法网公开赛女单冠军决赛，中国选手李娜和意大利卫冕冠军斯齐亚沃尼对阵．以前从来不看网球．但今天看到有中国选手，所以就坐下来一起看了．比赛一开始，就异常精彩．一边紧张的看着，一边和朋友们交流着．对于李娜打出的好球，忍不住拍手叫好，对于她的失误不免叹息．自己完全溶入到了电视中精彩的比赛气氛当中．在李娜夺冠的那一刻，太开心了．中国女单第一人呐．看到她站在奖台上，赛场上响起了我们的国歌．内心的激动真是无法言表．李娜真棒，中国人的骄傲．
　　
作者: 波波    时间: 11-6-5 22:06
此岸彼岸 的森田日记很棒，感谢分享！
作者: 此岸彼岸    时间: 11-6-6 22:59
１１.６.６
　　　　在清闲了两三天后．来了大批量的作业．又要忙一段时间了．情绪与症状出现了几天反复．又平静下去了．我觉得相对于症状来说，顺其自然，然后做一些有建树性的事情，更利于我们的健康．今天上午不太忙，从快到中午１１点一直忙到晚上１０点半了．并且接下来一个星期可能都要加班了．加就加吧．生活需要，工作需要．有时候想想，闲着也是一天，忙起来还是一天．身体允许的情况下，忙起来更充实些呢．收入上是一方面．事实上我的加班费用是很低的．我以前有很严重的预期焦虑．现在已经自然很多．至少能够直视加班是不得不面对的事实了．这样从心理上接受就会顺畅许多．而且忙起来的时候虽然有时候会焦头烂额．但每当忙完的那一刻，却是异常的轻松．今天，我又做了一件顺应自己内心的事．经过和老板的直接开谈．为我这几天及未来几天的劳动成果要求了正当的虽然并不高的报酬．但也知足了．这是在工资之外的．因为工作很棘手．而且有本不属于我的工作内容．这是我的变化．不再只是把想法压抑在内心，自己和自己较真．而是转向外界．今天是端午节，中午大鱼大肉的享受了一顿，虽然平时吃的也不错．但今天更丰盛一些．而且喝了一瓶啤酒，盛情难却．油漆工大哥楞是给打开放面前了．喝完中午睡了一个小时．醒来之后有点头疼，还是坚持去工作了．一直到下班．今天虽然很累，但很充实．充实就就是我今天的收获．
作者: 波波    时间: 11-6-6 23:41
“相对于症状来说，顺其自然，然后做一些有建树性的事情，更利于我们的健康．”确实如此。不过通过你自己的亲身体验来作为例证，更有说服力！

“身体允许的情况下，忙起来更充实些呢．”确实如此

“今天，我又做了一件顺应自己内心的事．经过和老板的直接开谈．为我这几天及未来几天的劳动成果要求了正当的虽然并不高的报酬．但也知足了．。。。这是我的变化．不再只是把想法压抑在内心，自己和自己较真．而是转向外界．”这种变化很好！我们确实是需要争取自己合理的利益
作者: 狗狗文    时间: 11-6-7 00:38
１１.６.６
　　　　今天，我又做了一件顺应自己内心的事．经过和老板的直接开谈．为我这几天及未来几天的劳动成果要求了正当的虽然并不高的报酬．但也知足了 ...
此岸彼岸 发表于 11-6-6 22:59


非常好，这不仅仅是自身权益问题，还是正面情绪体验，对康复有帮助的。谢谢楼主分享！
作者: 抑郁若水    时间: 11-6-7 20:03
我也有这样的问题  问题(自己的合理利益被侵害)来了  只知道把它压抑起来  既不接受  又不去行动起来在现实中正面合理的去解决问题    兀自在那里矛盾、冲突、愤怒..继而自责 自贬 自怜...从而越陷越深.
ps:有时我们就是这样渐渐陷入到虚幻中去的吧  想改变却不去行动  这是一个我们的矛盾  
向楼主学习
作者: 此岸彼岸    时间: 11-6-7 22:21
１１.６.７
　　　（今天白天，北京，多云转雷阵雨．风力：微风，紫外线强度：很强．空气质量：较差．建议着短袖短裙）
　　　今天六点过一点就起床了．虽然还想睡会．可我知道今天工作多，不得不起了．用冷水洗了把脸．刷牙．便去吃早点了．今天早上还是馅饼．但今天做饭的大姐搞的特别好吃．喝了一碗稀饭．吃了两个馅饼．个子很大的．有点撑．不到７点，便开工了．做图做了有半个多小时．结果又想了个别的办法．没用上．而且更短的时间把问题解决了．上午几乎没休息多长时间．雕刻机开着刻东西．刻完就换板．调图，对刀．机器工作的时候同时干自己的计件活．虽然同时干两样，可是互不影响．而且效率提高了．竟然还没有多累的感觉．这多多少少和＂尽己兴，尽物兴＂沾点边吧？偶尔喘息下，抽颗烟．和同事聊聊天．开个玩笑．还会拿同事打哈哈．厂里比我小的只有一个男孩，其他人都比我大．不过我和他们关系都处挺好的．有时候他们之中会有人说我在处理某些事的时候太笨．我对此倒是丝毫不介意呢．立场不同嘛．我只是按照自己的本心去做．我现在也不在乎别人说我胆小了．因为我知道这是因为我处理工作上的事过于细心．而细心的结果是比别人出现的错误少得多．以前谁说我胆小，我会在内心把这个问题思考半天，以至于泛化到其它方面．几乎全都是不可能发生的事，最后又强迫自己努力做个胆大的人．典型的森田先生书中讲的神经症通病啊．
　　中午午修了一小时．感觉还不错．然后继续干活了．就这么一直干到下午６点半．总结一下，原来今天自己做了这么多工作啊．换以前够愁好几天的了．其实放下所有思想包袱．单纯的去做．投入到工作中的时候．再多再困难的活也是可以完成的．明天还有未来几天还会很忙．我已经可以坦然面对了．因为我发现了以前所谓的痛苦都在产生于对事物，对工作错误的认知观念和态度．才会把挺简单的事情复杂化．把普通的工作困难化．把困难的工作误认为无解了．原来，那一切都是不需要的．全部抛开．甩开膀子，单纯的去做就够了．生活可以这么简单．困难也可以轻松面对．
　　　
作者: 狗狗文    时间: 11-6-7 23:02
看楼主帖子，天天都有受益。谢谢！
作者: 波波    时间: 11-6-8 11:17
“这多多少少和＂尽己兴，尽物兴＂沾点边吧？”应该是：尽己性，尽物性吧。

完整的一句话是：尽己性、尽人性、尽物性。我所理解的意思是：充分发挥自己的潜能和特长，充分发挥别人和物品的作用，不要浪费，也不要引发消极负面的作用。
作者: 此岸彼岸    时间: 11-6-8 22:11
１１.６.８
　　　今天依然起的很早．我作内容和往日也差不多．虽然需要做的工作很多．但是有些活老板还没有规划好，还不能做．所以今天也不是很忙．如果抓紧时间做．有半天时间差不多是可以做完的．我放慢了一点速度，多做了一两个小时，两点半干完的．在工作期间，症状又来袭了．我前段时间体验得出的思想这时候出来了，很自然的觉得，症状完全是自己的思维游戏，是自己把自己搞累的．是虚幻的，而不是事实存在的痛苦．于是一边干活，一边像站在另外一个角度与立场一样观察自己的内心，并没有去干涉他．不知不觉思想纠葛就消除了．虽然烦闷还在．做完又为明天的工作做了下准备，磨了刀头和锯片．这个时候已经３点钟了．在老板眼里，是容不得别人闲的．其实很简单，就算你比别人做的快．一天的工作３个小进干完了．他会觉得你太轻松太容易了．我们的老板就是这样的人．司机一年换四．五个就可以看出来．以前的司机就是因为没活而给他找活．宁可自己多花油费也要把他支出去跑而不干的．下班后洗了个澡．去超市买了点零食．牙龈又有点肿了，买了盒阿莫西林．便回来上网了．打了会枪战游戏，斗了会地主．后来安装工买了个大西瓜让去吃呢．挺甜的．前几天我去市场问的时候还２块多钱一斤，今天就一块了．吃了两块．肚子就有点胀了．导致晚饭只吃了不多的一点．老板晚上回来买了个沙袋．我们把它吊在了树上．玩了一会，因为太久没有锻炼了．所以没有太高的兴致．以前我最喜欢打拳了．曾经在公园练过２年多，几乎每天都会站桩半小时以上．在此有必要说上一句．本人认为练气功与站桩对我们也是有帮助的．运动产生的效果暂且不论，单是站桩，与森田的静卧也是有相通之处的．当你开始站的时候，无论高兴还是烦闷．你都得在那静静忍受．没有其它办法．有时候刚开始站的时候还烦的很．但站到一定程度，会自然的入境．那个时候什么烦恼都抛开了．只觉察到自己与周围浑然一体．每当这个时候，我觉得我的症状完全都不存在了．只有安静，祥和．弊端是，因为这种很微妙感觉的出现，因为自己追求完美的性格．当找不到这种感觉的时候，还是去强行的追求．最后又归结于症状的原因．于是又导致心理矛盾．通过这两个月对森田的学习．这些问题都可以理解了．也就是森田先生说所的＂想永远保持最好状态＂＂对初一念的执着＂等．其实现在想来很简单．当你顺其自然不人为强迫自己的时候．就是很自然的了，不用你去追求，它自己就来了．反之．刻意去寻找．会事得其反．还是老先生那句话．放弃所有的人为筹措的心理活动．去单纯的体验就可以了．
作者: 此岸彼岸    时间: 11-6-10 23:01
１１.６.１０
　　　今天依然是忙碌的一天．不过我已经能够坦然面对这种忙碌了．虽然并没有能够完全投入工作．有时候干一会就会不耐烦了．不过大多数时候已经能够识破它了．情绪是改变不了的啊．只能够尽自己的力量做下去．这样坚持一会感觉就会好多了．直到完全投入．因为最近有所反复．坦白来说，在想不开的时候信心会有一点动摇，但基本不会影响我的工作和行动．最近又从看了下森田先生的书，还是有很大收益的．使我对森田理论和实践的认识更加深了一些．好吧，再坦白一点．当症状出现的时候，我有时还是会讨厌它的．不过心里却是有底多了．因为我基本已经脱离了客观与主观的混淆状态．可以分的清了．这样就不会对自己的行动有太大影响．还有次生焦虑已经减少很多了．对棘手的工作也能够正确对待了．今天我突然想到了以前在网上看到的一个小笑话．值得神经症患者去深思．
　　　名字是＂鼠心难改＂．有一精神病患者总认为自己是老鼠，在医生的帮助下终于康复了。出院的那天，这名患者刚刚走出门口，突然发现有一只猫出现在路边，他顿时目瞪口呆。
医生：你现在已经不是老鼠了，为什么还怕它？
患者：是的，我知道我已经不是老鼠了，可是，猫知道吗？
　　　朋友们．看到这个笑话．你有什么感想吗？
作者: 好好    时间: 11-6-11 01:20
战友，我也在用森田疗法，森田疗法让我找回了真实的自己，从自卑到自信，从恨自己到爱自己，从控制自己的情绪到顺从自己的情绪，每一步都是全新的认识，一起加油，一起成长
作者: 波波    时间: 11-6-11 11:48
“症状完全是自己的思维游戏，是自己把自己搞累的．是虚幻的，而不是事实存在的痛苦．”因此，森田理论指出，神经质症的症状存在着很大成分的主观虚构性。

“于是一边干活，一边像站在另外一个角度与立场一样观察自己的内心，并没有去干涉他．不知不觉思想纠葛就消除了．虽然烦闷还在．做完又为明天的工作做了下准备，”这就是“顺其自然，为所当为”以及“觉察、自觉、面对恐怖（症状）”的最好诠释。

“弊端是，因为这种很微妙感觉的出现，因为自己追求完美的性格．当找不到这种感觉的时候，还是去强行的追求．最后又归结于症状的原因．于是又导致心理矛盾．”这用“当你顺其自然不人为强迫自己的时候．就是很自然的了，不用你去追求，它自己就来了．反之．刻意去寻找．会事得其反．还是老先生那句话．放弃所有的人为筹措的心理活动．去单纯的体验就可以了．”来解释，很恰当

“大多数时候已经能够识破它了．情绪是改变不了的啊．只能够尽自己的力量做下去．这样坚持一会感觉就会好多了．直到完全投入．”能够做到这样，是很棒的

可以看出，此岸彼岸 对森田理论的领悟已经很棒了，而且，能够在行动中很好地践行森田理论，用森田理论来指导自己的行动。这一点，我是需要向你学习的
作者: 波波    时间: 11-6-11 11:49
战友，我也在用森田疗法，森田疗法让我找回了真实的自己，从自卑到自信，从恨自己到爱自己，从控制自己的情绪到顺从自己的情绪，每一步都是全新的认识，一起加油，一起成长
好好 发表于 2011-6-11 01:20
恭喜你获得全新的认知，体验到心灵的成长。
作者: 好好    时间: 11-6-11 19:53
62# 波波 谢谢，自然了真的太好了，一切轻松了，不用老去想要怎么做，对不对，好不好，真实的感觉就是不同，给力啊，慢慢的去成长，慢慢的去感觉，情绪慢慢的也就好起来了，做回自己，接纳自己，不求成功，但求成就自己
作者: 此岸彼岸    时间: 11-6-12 23:02
１１.６.１２
　　因为最近几天比较忙，所以上网的时间也少了些．今天还好，６点钟下了半．因为材料不够了所以没做，要不还得加班呢．虽然累了点，但还是能坚持过来．总的来说比较充实吧．上午几乎是一直在干的．在工作比较投入的时候，就会不停的干，好像有人和我比赛一样．虽然脑子里不时还会冒出一些其它的头一亳无事实根据的想法．识破后也就没必要去排挤它了．想要排除必须会引起思想冲突．总之，上午干的很起劲．下午因为遇到了一些棘手的活，所以效率也不是很高．还有一些烦燥．这算是人的自然本能的反应吧．遇到不顺手的事，哪能和干的顺利时候的心情一样啊．到最后，该做的还是基本都做了．晚上又有些烦闷了．森田老先生的话又浮现在脑海里：＂除了忍受之外，别无它法＂．是啊．对情绪我们是改变不了的．只要以变化的眼光去看待就好了．对于这一点，我现在很有体会了．有时候在烦闷到一定程度之后．突然之间就会豁然开朗起来．说这些是有便于和战友交流．提起一句．因为情绪本身就是事实之外的东西．只能顺其自然．不可人为干涉．所以也就没有必要太在意了．如果你在太意．症状会停留很久．如果你听之任之．它会很快离去．我觉得就是这么回事．就像刚才有点烦闷，我想着上床睡觉，日记就不写了．但后来一想，昨天就没写．今天有必要记录一下的．所以就开始写了．写到现在，当我把注意力投入到回想今天的事的时候．投入到写日记的时候．烦闷的情绪得到不足够的精力去维持其继续发展，就这么十分八分就自然消退了．感觉自然了很多．好了，又该睡觉了．
　　　
作者: 快乐空间    时间: 11-6-13 18:49
做到顺其自然比较难，看到你的体会，感觉有效果了。
作者: 此岸彼岸    时间: 11-6-13 21:12
１１.６.１３
　　　今天因为急着要赶活，所以六点钟就起了床，吃完饭后准备了下坐到雕刻机前的时候已经六点半了．本想早点干，早点完活．没想到机器出了问题．开始修机器了．这一修不要紧三四个小进就过去了．这时心里冒出这样的想法：如果机器没坏我现在已经做了很多工作了．可是又一转念．如果是根据自己的主观意识假设的．事实才是真正的事实，它确实是坏了．接着干呗．开始干了，结果板材又不平整．吸不住．没法刻．这下麻烦了．于是想办法．又把老板叫来．一起搞．最后总算解决了．虽然遇到了这些麻烦．但也没有过多的心理负担．只是遇到问题　的时候就去解决．解决完了就接着干．中午也没午休．吃完饭后休息了有十几分钟又工作了．这样一直到了晚上７点钟．感觉也有点累了．关了机器正要下班．老板过来了．说有着急的活让做一下．今天在机器旁干了一天．蒸空泵排了一天热气．早有点受不了了．犹豫了一下，还是说道：能不能再晚点交货？今天有点累了．晚上我把图做一下，明天上午再做吧．老板考虑了一下，说道：＂推也能推，那就明天再弄吧．晚上喝了一瓶啤酒．有点上头．我是不甚酒力的．酒饭过后，开了电脑．去前女友空间看了下．看到了她的相片．突然感觉很心酸，有种想哭的感觉．很想她．我觉得这种情感的流露是真实的，是纯结的．虽然有想哭的感觉．但是远比虚伪的坚强要自然．舒服的多．去打一会游戏．然后睡觉．
作者: 狗狗文    时间: 11-6-14 00:53
面对问题，解决问题，而不是去“如果。。。”，这使得你会有成就感。与楼主共勉。

PS:真情流露，无须压抑着。
作者: 波波    时间: 11-6-14 09:24
“．虽然脑子里不时还会冒出一些其它的头一亳无事实根据的想法．识破后也就没必要去排挤它了．想要排除必须会引起思想冲突．”确实如此。很好

“下午因为遇到了一些棘手的活，所以效率也不是很高．还有一些烦燥．这算是人的自然本能的反应吧．遇到不顺手的事，哪能和干的顺利时候的心情一样啊．到最后，该做的还是基本都做了．”这就是“顺其自然，为所当为”

“对情绪我们是改变不了的．只要以变化的眼光去看待就好了．”“有时候在烦闷到一定程度之后．突然之间就会豁然开朗起来”这就是情绪的流动性和变化性。只要没有被束缚，就会呈现出心理活动以及情绪的这种自然属性。当然，如果处于被束缚的时期（思想矛盾、心理冲突和精神交互作用、拮抗作用等机制的共同作用），是很难有如此体验的。

“情绪本身就是事实之外的东西．只能顺其自然．不可人为干涉．所以也就没有必要太在意了．如果你在太意．症状会停留很久．如果你听之任之．它会很快离去．”这些很好地阐述了森田理论的观点

“如果机器没坏我现在已经做了很多工作了．可是又一转念．如果是根据自己的主观意识假设的．事实才是真正的事实，它确实是坏了．接着干呗．”这些是正常的想法和心理活动，我们不必否定它。事实唯真即可。

“结果板材又不平整．吸不住．没法刻．这下麻烦了．于是想办法．又把老板叫来．一起搞．最后总算解决了．虽然遇到了这些麻烦．但也没有过多的心理负担．只是遇到问题　的时候就去解决．”在做事情的时候经常会遇到问题，这是很正常的。关键是我们怎样反应和应对。萨提亚理论中的观点很好：问题的本身不是问题，怎样应对才是真正的问题。你这样做，很好

“感觉也有点累了．关了机器正要下班．老板过来了．说有着急的活让做一下．今天在机器旁干了一天．蒸空泵排了一天热气．早有点受不了了．犹豫了一下，还是说道：能不能再晚点交货？今天有点累了．晚上我把图做一下，明天上午再做吧．老板考虑了一下，说道：＂推也能推，那就明天再弄吧．”这就是一个体现“顺从”而非“盲从”的很好例子，是一种顺应自己的状况和情景并充分沟通的表现，属于灵活应变，而不古板。很好！

“去前女友空间看了下．看到了她的相片．突然感觉很心酸，有种想哭的感觉．很想她．我觉得这种情感的流露是真实的，是纯结的．”这就是森田理论所说的纯真的心，是一种初一念（而不是次生的、人为处置而产生的）“虽然有想哭的感觉．但是远比虚伪的坚强要自然．舒服的多．”确实如此
作者: 般若白莲    时间: 11-6-14 11:40
此岸有心人，静待彼岸莲花开！

观注中，祝吉祥如意！
作者: 抑郁若水    时间: 11-6-15 22:06
最近没什么感觉  很平淡   晚上忙着看伯恩斯疗法 以便尽快写出书评给墨管  可因为时间关系 所以进展缓慢  几天没上了 来顶贴  大家晚安
作者: 抑郁若水    时间: 11-6-15 22:16
看到彼岸大哥心理日渐成长 更加真实圆润 生命更加茁壮与丰满 很高兴  更加坚定了我们的方向 使我们更加相信 未来 我们没有什么面对不了的  没有什么接受不了的 不论怎样 我们都将继续前行!
作者: 此岸彼岸    时间: 11-6-16 22:33
１１.６.１６
　　　最近这两天因为网络出了故障，所以没有写．其实想说的该记录的想和大家分享的还是挺多的．这两天工作不是一般的忙，连绪两三天．几乎都是早上六点起床，晚上干到十点多．中午也不午休．只是吃饭花上顶多十十分钟的时间．如果凭空去想像，一天十六个小时的工作，我们的身体能受的了吗？自以为浑身没精神的我们，自以为对高强度的工作不能胜任的我们，可以做的到吗？通过这个事实，应该说明了一点．主观上的疲劳和乏力，其实是有很大的虚构性的．因为我在工作的时候经常有这样的体会．刚开始干的时候精神懒惰，不想干，似乎没劲．忍受着干一会后，反而越干越有精神了．如果是真正的疲劳，是不会这样越干越起劲的．因为真正的疲劳需要的是休息，而不是工作消耗．前天晚上，当干到晚上十点四十多，下班的时候，看着天空中的一轮明月，竟然是那样的温柔，那样的美丽．充实的工作和生活不仅会加厚我们的钱包，更会充实我们的生活．
　　昨天傍晚下着小雨，网络故障也没解决，又烦闷起来．于是一个人静静的躺在床上．静静的体味着这种烦闷．如果单纯去体味，我知道．没有精神冲突，它不会驻留太久的．通过对森田疗法的理解，解决了我以前在站桩过程中没有参透的一个道理．在站桩之初的痛苦和不得不忍受痛苦的过程再到站到最后心情舒畅，原来和森田先生的忍受痛苦如出一辙啊．真理是贯穿于所有事物之中的．
　　今天又在网上阅读了森田先生的＂自觉和领悟之路＂一如既往的有收获．它总是能够在我出现迷茫的时候将我引入正路．每当看到里边一些患者记录的时候，我都会笑出来．原来我也是这样啊．多可笑的事，自己当初却并不晓得．今天在书中又有一句话印入了我的脑海里，想拿来与大家谈谈感受．
那就是＂明白道理是一回事，对道理有真实的情感体验才是真实的感悟．其实神经症患者大多数什么道理都明白，可是有真实的情感体验吗？未必吧．我以前觉得我什么都懂，可是就是什么都不愿意去付出，去实践，结果还是脱离不了自己思维的圈子．这就是因为固执，执着心太重，惯性逃避的思想在作祟．连去尝试一下都不愿意．这也就难怪被束缚２０年了．一但实践，就会简单很多．也许不会立杆见影．更可能会困难重重，痛苦依旧，朋友们，不要紧，只要抱着纯真的心，坦诚的生活，把握好每一个现在，纵使现在得不到回报，在日后也必然会发挥出它炫目的光辉．
作者: tangli2700    时间: 11-6-17 09:24
人一旦陷入理论之中,就会越来越迷惑,回到原始的情感体验,会变得简单.
不跳入水中就永远学不会游泳.即使开始有厌烦感,实际做起来就会烟消云散.
作者: 半仙    时间: 11-6-17 10:17
楼住现在的程度已经不需要理论了，继续实践下去，不管解不解脱！在实践过程中继续改善认知，如果你过得还行的话不解脱也没问题，坚持吧！
作者: 此岸彼岸    时间: 11-6-17 22:26
本帖最后由 此岸彼岸 于 11-6-17 22:28 编辑

１１.６.１７
　　今天比前两天多睡了一会．六点四十起了床．现在已经形成了早起的习惯．哪怕晚上１２点后睡．第二天也会按时起来．这么多年来睡眠问题是有一点．但是一直没有把这当成一个问题．所以也并没有给自己造成太大的困扰．只有我把注意力完全放在上边的时候．才会例外．前几年在没接触到森田的时候，不了解神经症的本质，吃过阿米替林，对焦虑和强迫症状有帮助，睡眠似乎也踏实了很多．但是药物造成负作用也是很大的．对神经的抑制性太强了．有一种不自然的平静感．以至于后来停药后经常在半夜醒来．焦虑感也加重．后来又吃过帕罗西汀，基本上无效．医生说是心理问题，我固执的认为．它根本不了解我的症状．从接触森田后，出现了很大改观，现在我停药有大半年了吧．感觉比吃药的时候还好很多．原来认知上的改观远胜于药物啊．我并不是排斥药物治疗，我想不同症状不同阶断应该有不同的手段吧．如果治本还是必须从思想上有个正确的认识．也就是森田先生的＂人生再教育＂．如果没有从思想上改变，从本质上改变，就容易复发，这也就是单纯的药物治疗的弊端吧．
　　今天还是＂外甥打灯笼－－照舅＂很忙．不过没加班，晚上七点半就基本干完了．这几天老板那又积压了好多新单子，往后还得忙啊．只要工作，就会忙，挣人家钱得出效率．再正常不过的事了，并没有什么不妥的吧．人生的苦闷不也是一样的吗？只要活着，就避免不了啊．单纯的苦闷并不是真正意义上的苦闷，人为的拙策想排斥它，想只有快乐，才会产生真正的苦闷．我们往往忽略了，没有痛苦，哪来的快乐啊？通过这几个月的森田实践，今天我才突然意识到，自己的不必要的精神冲突竟然减少了很多很多了．这是在恍然间才晓得的．现在的阶段也有必要和大家分享下．就是忍受苦闷的阶段吧．有时候会感觉特别轻松．可以说是一种久违的真实感吧．可以真正享受到音乐的美．可以感受到思念的心酸．苦闷的时候大多数时候能够平静对待，就算严重的时候竟然能够任其束缚到极点了．接下来就是自然的解脱．说起这个，不得不提起早点的事．今天一早上起来感觉没休息好，好像哪个地方不对劲．有点别扭，想去搞明白．但立刻意识到了．不舒服就不舒服吧，不要紧．去做该做的活了．几个小时后，那种不快感就减轻很多了．如果当时我任自己去想，去搞清楚到底是为什么？得，陷入症状中去了．换以前，我肯定就这么做了．也就陷入了＂迷惑中的是与非，是非相加等于非＂这个思维怪圈扶持了．对待这种情况的办法我现在的体会正是先生所说，接受它．带着它，忍受着这种痛苦，去做该做的事．也就是为所当为．
　　战友们，加油，共勉．
作者: 波波    时间: 11-6-17 23:12
“自以为浑身没精神的我们，自以为对高强度的工作不能胜任的我们，可以做的到吗？通过这个事实，应该说明了一点．主观上的疲劳和乏力，其实是有很大的虚构性的．因为我在工作的时候经常有这样的体会．刚开始干的时候精神懒惰，不想干，似乎没劲．忍受着干一会后，反而越干越有精神了．如果是真正的疲劳，是不会这样越干越起劲的．因为真正的疲劳需要的是休息，而不是工作消耗．”有这个体验很好

“下班的时候，看着天空中的一轮明月，竟然是那样的温柔，那样的美丽．”劳作之后的这种感受，真美好！

“静静的体味着这种烦闷．如果单纯去体味，我知道．没有精神冲突，它不会驻留太久的．”这是很好的学以致用。有过这些体验后，就可更加理解精神和心理活动的本质。

“抱着纯真的心，坦诚的生活，把握好每一个现在，纵使现在得不到回报，在日后也必然会发挥出它炫目的光辉．”

“可以真正享受到音乐的美．可以感受到思念的心酸．苦闷的时候大多数时候能够平静对待，就算严重的时候竟然能够任其束缚到极点了．接下来就是自然的解脱．”这就是顺其自然。你在此很好地用行动和体验来解读了“顺其自然”

“（对于痛苦或者症状）接受它．带着它，忍受着这种痛苦，去做该做的事．也就是为所当为．”

看 此岸彼岸 的森田日记，既是一种学习，也是一种很棒的享受！感谢 此岸彼岸 的分享！！
作者: 波波    时间: 11-6-17 23:18
楼住现在的程度已经不需要理论了，继续实践下去，不管解不解脱！在实践过程中继续改善认知，如果你过得还行的话不解脱也没问题，坚持吧！
半仙 发表于 2011-6-17 10:17
学习理论，与实践是没有矛盾、冲突的，正确的理论和认知可以很好地指导实践，而通过实践可以促进对理论知识的理解和体验，两者可以是互相促进、良性循环的。

我认为，学习理论是需要的，只要不把知识变成自己的恶智，知识都是有用的。故理论的学习永远不怕多

但是，不能仅学习而没有实践，要将两者结合起来，其实实践也是一个很好的学习过程。
作者: bugthink    时间: 11-6-18 21:15
理论是实践的总结啊，也是实践的升华。

反正就是要实践，理论，然后，再实践，再理论，螺旋上升的。哈哈，马克思主义哲学中的，这点，我还认为挺对的。

同意波波观点！！！
作者: 此岸彼岸    时间: 11-6-19 22:27
１１.６.１９
　　　今天又是忙碌的一天．依然是十几个小时的工作时间．像往常一样，六点半起了床．像往常一样干活．早点是面条．我是不大喜欢吃面条的．但和人搭伙食，总没有那么合适的．为了不饿肚子．只有吃下去了．吃了一半．另一半倒了．用不透明的彩袋装起来．和垃圾一起扔掉了．不想给做饭的大姐看到．她对我很好，也很热情．今天的新单子不太多．因为其它岗位缺人影响了工作进程，所以今天的工作还是处理前几天的旧单子．就这么干了一天．总算把最棘手的那批单子收了尾．虽然在机器旁边待了一天，热得头有点发闷，但感觉内心很轻松．吃饭的时候发现有个未接电话，是以前在这厂一起干的同事打来的．他在今年年初和老板发生冲突一气之下走掉了．现在在三亚做装修．每天二百块钱，八小时．加班另算，还不错．他这个人热情，性直，暴脾气．但和我关系也很不错．寒暄了一阵．便挂掉电话吃饭了．晚饭后上了会网．泡了杯优乐美．上网看了会新闻．最近比较关心南海局势．不过没有找到什么有价值的东西．因为一惯的和谐政策．有价值的东西我们是很少能够看到的．不过了解点皮毛动向也不错．屋里热．去院子里边打了会沙袋．没带拳套．因为拳锋前两天蹭破了结痂还没好．所以练了会肘击．打了一会．出一身汗．现在抽烟太凶．所以肺活量明显和前几年下降很多．
　　昨天看了美国CNN美嘴采访伊朗总统内贾德，展开了针锋相对的较量．内贾德以过人的智慧多次致对方尴尬不已．心中很是痛快．他敏捷过人的思维给我留下了深刻的印象．所以今天脑海中竟然多次出现了他的一些经典话语．并且重复．重复就重复吧．也并没有感到什么不妥．最近感触比较深的是迷糊朦胧的状态少多了．就算无缘由的痛苦也是清醒的痛苦．当然只能忍耐了．像往常一样．忍耐到一定程度．自然解脱．
　　刚才．老板娘突然开门给我说事．吓我一跳．因为我正在写日记．不想别人看到．心猛的跳了一下．嘿嘿．既然说到这了．就提一句吧．虽然心跳加快了．但我觉得这是再自然不过的反应了．我必须承认我心底自然的想法，就是我不想被别人看到．基于这个出发点．我觉得这算是再本能不过的反应了．我认为这不存在对于错．只要承认自己的真实感受和想法就好．而不会像以前一样．过后去反思，这样做有失大男人的提统．不因该为一点小事而担心．
　　
作者: tangli2700    时间: 11-6-20 12:06
是的,我看森田信息时也不希望被别人看到
作者: 此岸彼岸    时间: 11-6-21 22:59
１１.６.２１
　　　还没怎么休息，又一波来了．新单子加上前几天积压的单子．够我加一阵子班了．这两天总的来说还不错，连续的加班身体还算吃的消．但收入却增加的不多．高强度的工作和并不高的收入使我对现在的处境进行了一些思考．内心开始衡量起了种种利弊．今天上午干活的时候想了很久．我并不认为这是症状，而是自然欲望的一种体现．状态很好的时候．内心斗争反而激烈了．不管心里怎么想，手头的活始终没停下来．就这样边想边干．反而干的比平时还快．我觉得这应该就是与现在同化了．对于自己的内心活动，全盘接受，对于眼前的工作，尽力去干．中午吃完饭依然没有午休．有点活虽然难度不是很大，但也要费上一番功夫．因为要拿是精密锯去干，平时对这个机器用得不多．不太熟悉，就需要更细心，仔细．干了一会，竟然把心思完全放上去了．这是一种完全投入的状态．当做完后松了一口气，突然感觉．很轻松．很舒服．突然想起了一句话＂苟日新，日日新，又日新．我想这也就是森田先生教大家尝试新鲜事物的初衷吧．对你不了解的东西，你需要花费更多的精力去做，这样精神就自然集中于此，而无暇顾及其它了．尤其是心理方面无必要的探索．
　　晚上吃完饭又做了一幅图，明天要用到，所以得提前做好．一做又做到了十点钟．对于未来几天的活，还是有些压力的．但并未过分的在意．毕竟这是事实，是客观存在的．无论如何也要去面对，要去做的．
　　
作者: 此岸彼岸    时间: 11-6-22 21:35
１１.６.２２
　　　一大早就被做饭的大姐叫起来吃饭了．虽然有些困，还是起来了．我六点半起床已经是最后一个吃饭的了．今天的馅饼里边包了酸菜，不太合胃口．所以吃是勉强吃下去一个．吃完后便急急忙忙去干活了．今天的工作不但工序繁琐，而且量大．要在板子上刻花，铣槽，挖洞．有十几套板子，而且这只是一部分．除此之外．还有３０多套其它的．并且都是加急单子．可想而知了，压力很大．手头却一刻也不敢耽搁．情绪归情绪，总得开始干啊．打图，试验，正式雕．挖的槽里要镶茶镜，挖好后又调试．调试好后得给老板看下让他拍板，因为老板出去了，所以暂且放下这活，又干起了其它的．下午吃完饭，抽了颗烟便一头扎进车间工作了．从１２点半，一口气干到了晚上七点半．神经一直紧绷着干，动作也比平时快了许多．竟然全部干完了．这可是平时两三天的工作量．自己都觉得有点吃惊．在此来看压力和动力也是一回事了．
　　　晚饭后上了会网，感觉很累．在床上躺了一小会．索性出去买烟了．我烟瘾比较大，每天差不多两包．出去的路上觉得一点都不轻松．看到街道两旁有很多人在乘凉．到了小超市，买了两包烟，两袋香约奶茶还有两个老冰棒．在回厂的路上突然想通了：劳累的时候，想像休假的时候一样轻松，原本就是不可能的事啊．工作量大了，身体有疲劳感是很自然的现象了．就如同休息时和朋友逛街聊天很轻松是一样的道理．这下心里坦然，舒服的多了．
　　　又是充实的一天．
作者: 半仙    时间: 11-6-23 14:10
“我烟瘾比较大，每天差不多两包”如果可以的话真希望此岸彼案兄弟可以适量减少烟量！
作者: tangli2700    时间: 11-6-23 22:36
是啊,少抽点吧!!
作者: 狗狗文    时间: 11-6-24 12:36
此岸彼岸兄：我以前烟瘾跟你一样大，每天2包，有时还打不住；喝茶，去年又爱上咖啡。。。

这些对神经系统不好，都有刺激性，希望您能注意。现在我完全戒掉咖啡，喝茶只喝很淡的，香烟严格控制在一包以内。为什么香烟我不能马上戒掉呢？以前试过完全戒掉，出现戒断症：失眠。我希望逐步减量，直至完全戒掉。

祝您顺利！
作者: 此岸彼岸    时间: 11-6-26 23:38
１１.６.２６
　　　好几天没写了．前几天北京这下大雨，打雷把路由器给击坏了．昨天才买来．最近也比较忙，上网的时间少了很多．所以就耽搁了几天．不知道大家过得还好吗？我最近由于特别忙，反而感融入到忙的生活中去，感觉很棒．昨天去别的厂帮忙去了．在此之前，一直认为自己这的工作条件很苦．脏累不说，工作时间也长，结果到了那才发现，自己比他们要幸福的多．那是一个木器厂．几百平米的地方，厂外是泥泞的道路，下大雨车轮会陷进去．一进院堆满了边角料，木材，机器和半成品，杂乱不堪．工人都光着膀子在烈日底下埋头苦干．我在里边帮了两个小时的忙，几乎下脚的地方都快没有了．不比不知道，一比吓一跳啊．最其码在我工作的厂子，有自己的一个房间，有一张双人床，有电脑，衣橱，小柜．墙壁上贴满了自己喜欢的海报，半裸美女．还有书架．虽然比不上在家的条件，但比起他们来自己的小屋自由，清净，整洁．这一趟出行有收获．
　　
　　
作者: 波波    时间: 11-6-27 22:53
可以看出，岸兄最近的生活有滋有味，不错！

今天，我才知道岸兄原来是在我们的首都－－北京。

“今天脑海中竟然多次出现了他的一些经典话语．并且重复．重复就重复吧．也并没有感到什么不妥．最近感触比较深的是迷糊朦胧的状态少多了．就算无缘由的痛苦也是清醒的痛苦．当然只能忍耐了．像往常一样．忍耐到一定程度．自然解脱．”由此可见，岸兄的进步很大，而且症状也明显减轻了

“虽然心跳加快了．但我觉得这是再自然不过的反应了．我必须承认我心底自然的想法，就是我不想被别人看到．基于这个出发点．我觉得这算是再本能不过的反应了．我认为这不存在对于错．只要承认自己的真实感受和想法就好．而不会像以前一样．过后去反思，这样做有失大男人的提统．不因该为一点小事而担心．”岸兄对心理活动的描写很细致！这里的描述，可以有助于我们理解森田理论中所说的“纯真的心（初一念）”的概念和状况。很好！

“连续的加班身体还算吃的消．但收入却增加的不多．高强度的工作和并不高的收入使我对现在的处境进行了一些思考．内心开始衡量起了种种利弊．今天上午干活的时候想了很久．我并不认为这是症状，而是自然欲望的一种体现．状态很好的时候．内心斗争反而激烈了．”这些考虑和反应都是正常的。

“不管心里怎么想，手头的活始终没停下来．就这样边想边干．反而干的比平时还快．我觉得这应该就是与现在同化了．对于自己的内心活动，全盘接受，对于眼前的工作，尽力去干．”岸兄在此很好地诠释了“顺其自然，为所当为”

“对你不了解的东西，你需要花费更多的精力去做，这样精神就自然集中于此，而无暇顾及其它了．”确实如此

“这可是平时两三天的工作量．自己都觉得有点吃惊．”岸兄好棒！！

“劳累的时候，想像休假的时候一样轻松，原本就是不可能的事啊．“确实是这样，否则，如果“劳累的时候，想像休假的时候一样轻松，“，由于不可能，就会形成思想矛盾（恶智），那样反而会有问题。

”工作量大了，身体有疲劳感是很自然的现象了．就如同休息时和朋友逛街聊天很轻松是一样的道理．”确实如此！
作者: 波波    时间: 11-6-27 22:53
１１.６.２６
　　　好几天没写了．前几天北京这下大雨，打雷把路由器给击坏了．昨天才买来．最近也比较忙，上网的时间少了很多．所以就耽搁了几天．不知道大家过得还好吗？我最近由于特别忙，反而感融入到忙的生活 ...
此岸彼岸 发表于 2011-6-26 23:38
知足常乐
作者: 此岸彼岸    时间: 11-6-27 23:07
１１.６.２７
　　　一大早迷迷糊糊的就起床了，好想多睡会．因为昨晚下班晚，又上了会网，快一点了才睡．今天六点半起床．习惯成自然．到了这点就要想床吃饭干活，就算让睡也睡不踏实了．今天的工作量不是很大．本来以为半天时间干完．下午想去银行给朋友打钱还人家．自己再去买点衣服，逛逛街．很久没去逛过了．结果有点工作进展不太顺利，拖延了时间．一搞就搞到晚上８点多了．只好改日再去了．今天下午，厂里一朋友给了一张凉席，是双人的，正好放我床上．说是朋友，其实他比我爸岁数都大．我们关系一直处得不错．工作当中抽出了一点时间，把席子用水刷了一遍．晾晒搭在了院里．下了班，放床上正好不耽误晚上睡觉用．最近厂里又招了一个木工学徒工．比我小几岁．因为我在这干了也有一年半了，基本工作流程都熟悉，所以，有能帮助他的地方还是尽力帮的．刚来了他就和老板发生了一点小冲突．他现在是保底期，一天一百块钱．老板恨不得把人炸出油来，他并没有完全适应现在的作息时间，而老板却要求他早上六点起，晚上再加班．最后双方经过协商也处理好了．这是客观冲突，处境不同必然出现的一种冲突．但这种冲突是外在的，与神经症向内的冲突应该是完全相反的．神经质如果可以由内向外发展，我觉得会好得更快．也就就坦诚，真实的生活，完全的暴露自己．不是大腿，是心灵啊．
　　　　今天就写到这吧，有点困了，睡觉咯．
作者: 此岸彼岸    时间: 11-6-28 22:41
１１.６.２８
　　最近这段时间都挺好的．而且通过这几个月对森田的实践及理解，一步一步走到现在．很开心．非常感谢大家对我的帮助．考虑到现在的情况．我觉得自己不用再把日记记录下去了．因为工作忙，我必须把更多的精力投放到工作当中去．下班后也需要多休息一会．生活中的各种问题基本上也可以自然解决了．我想这是我在阳光论坛最大的收获．当然还有认识了各位热心共同战斗在同一战场的朋友．虽然不会每天都写了．但是我还是会一有时间就来论坛和大家交流讨论的．人生就是一个不断学习进步的过程．我也希望自己可以尽一点微薄之力帮助下需要帮助的朋友．因为能力有限，也只能是尽力．可以提供一点自己所走过的风雨路程当中的一点经验．　
　　　　　　　在此谢谢大家，谢谢波波，谢谢给所有给过我帮助的人．CCTV除外．因为它不够真实．哈哈．
作者: 775qq    时间: 11-6-29 16:30
不要去抗拒它~
作者: 阿艳    时间: 11-7-4 21:08
看完楼主的日记，感触良多！我自己实践不怎样，这几天有点反复！
作者: 半仙    时间: 11-7-6 20:22
出来了！恭喜
作者: 波波    时间: 11-7-6 22:27
“神经质如果可以由内向外发展，我觉得会好得更快．也就就坦诚，真实的生活，完全的暴露自己．”能够做到这些，你就不会再被症状束缚了。心灵也变得自由。

可以看出，岸兄对森田理论的理解和领悟已经很深刻了，并且在实践中也能够很好地践行、应用。希望你能够继续关注我们森田版块，多一些与大家交流，助人助己。

期待您的积极参与。。。
作者: 仰望星空    时间: 11-8-8 17:39
波波你好，我看了你的帖子确实很好，麻烦你推荐两本关于森田疗法的书，有电子书更好，谢谢1
作者: 仰望星空    时间: 11-8-8 17:47
c此岸彼岸你好，看到你二十年的神经症痊愈了真为你高兴，同时也增强我战胜疾病的信心。我患了失眠症已经14年。想请你帮忙推荐一些森田理论疗法的书，电子版的也行，同时希望你把更多的康复经历写出来与我们分享。谢谢！
作者: 此岸彼岸    时间: 11-8-8 19:29
我看了森田先生的三本书．比较有代表性的三本．是电子格式的．
第一本：自觉与领悟之路
第二本：神经衰弱和强迫观念的根治法
第三本：神经质的实质与治疗．
其中任何一本你看懂了，我想都会帮助你走出来的．
加油．看的时候不要拘束于一字一句，结合自己的实际情况和感受去领悟．有什么不懂的问题来论坛和大家探讨．这里的朋友都很热心，会尽力帮你的．
作者: 波波    时间: 11-8-8 22:35
波波你好，我看了你的帖子确实很好，麻烦你推荐两本关于森田疗法的书，有电子书更好，谢谢1
仰望星空 发表于 2011-8-8 17:39
森田理论的很多书都很好，如果让我推荐的话，除了介绍森田理论的经典书籍，我更推崇《行动转变性格－－森田式精神健康法》（长谷川 洋三 著），这本书有电子版。如果您需要，可以联系我

几年来，我花了不少时间整理我认为是森田理论的精髓－－至少是引起我共鸣的部分，写成读书笔记，汇总在下面，希望您喜欢。

分享施旺红教授《战胜自己——顺其自然的森田疗法》的精华及森田理论学习笔记http://www.sunofus.org/bbs/thread-25334-1-1.html
分享森田正马先生的代表性著作读书笔记－－经典森田理论介绍http://www.sunofus.org/bbs/thread-74635-1-1.html
作者: 吴晓芬（默默）    时间: 11-8-13 12:47
写的很棒，加油！
特别是看到“她是一个正常的女孩，平时也有许多烦恼，知道自己只是把问题放大”，本帖有许多生活中类似的引领自己走出来的领悟。
作者: 波波    时间: 13-10-23 08:43
好帖子，提上来让大家看看



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